суббота, 2 июля 2011 г.

ПМ: он же "МАКАРОВ"


В 2011 году исполняется 60 лет с тех пор,
как Советская армия получила
личное оружие нового поколения –
9-мм пистолет Макарова (ПМ).



История создания пистолета ПМ началась задолго до его официального "рождения". Необходимо было найти принципиально новое решение в разработке нового образца пистолета, который бы стал на замену морально устаревшего ТТ. В конкурсе по проекту нового оружия приняли участие многие выдающиеся конструкторы автоматического оружия того времени: И.И. Раков, С,А. Коровин, П.В. Воеводин, Ф.В. Токарев и другие. Макаров в это время был ещё студентом. После длительных, полных драматизма испытаний лучшим был признан пистолет Воеводина. Однако война помешала довести пистолет "до ума". После войны во вновь объявленном конкурсе победил Макаров. Пистолет Макарова, заменивший в пятидесятые годы пистолет Токарева, был спроектирован под патрон, конструкция которого была навеяна немецким 9 мм патроном "ультра". За рубежом неоднократно высказывалось предположение, что идею ПМ и патрона русские "разглядели" в письменных столах конструкторов завода "Вальтер" в 1945 году. Версия спорная, потому что первоначально в город Зелла-Мелис, где было расположено предприятие, вошла Третья армия США, и часть коллекции оружия, которая собиралась десятилетиями и включала в себя очень редкие образцы, оказалась разграбленной американцами. В советскую зону оккупации Тюрингия, по решению Потсдамской конференции, вошла только в июне 1945 года, и нашим войскам досталось лишь оборудование. которое затем было вывезено в СССР, а опустевшие фабричные корпуса были взорваны.



Вальтер ПП
На Западе есть тенденция называть пистолет Макарова "русским Вальтером ПП", но это заблуждение, хотя ПМ, действительно, имеет много общего в устройстве механизмов с "Вальтером". Это объясняется тем, что в то время, когда разрабатывался пистолет Макарова, "Вальтер" был самым удачным в мире пистолетом с самовзводным ударно-спусковым приняв участие в конкурсе на проектирование нового патрона для Советской Армии. После войны он перешёл на работу в ЦКБ-14, где развернул работу над новым самозарядным пистолетом, призванным заменить морально устаревший ТТ. Из многих разработок, участвовавших в конкурсе, лучшим был признан пистолет конструкции Макарова. Первая партия ПМ была выпущена на Ижевском механическим заводом в 1949 году, а с 1952 года начался их массовый выпуск. Создание пистолета стало наиболее значительным достижением Н.Ф. Макарова.



Сам конструктор объяснял свой успех тем колоссальным трудом, который был проделан в ходе создания пистолета. "Достаточно сказать, - писал он, - что я в то время работал ежедневно, практически без выходных дней, с восьми часов утра и до двух-трёх часов ночи, в результате чего я дорабатывал и расстреливал образцов в два, а то и в три раза больше, чем мои соперники, что, безусловно, дало возможность в совершенстве отработать надёжность и живучесть". Помимо работы над пистолетом Макаров занимался авиационными пушками и противотанковыми управляемыми ракетами. За вклад в укрепление обороноспособности Родины ему присвоили звание Героя Социалистического Труда, он был дважды лауреатом Государственной премии СССР, награждён двумя орденами Ленина, орденом Красного Знамени. О пистолете Макарова слышал каждый, но не все знают, что он мог бы и вовсе не появиться, если бы не одно счастливое обстоятельство.



Дело в том, что, несмотря на принятие пистолета ТТ на вооружение, поиск оптимальных решений по самозарядному пистолету для командиров Красной Армии в предвоенные годы не прекращался. Пистолету ТТ приписывались не только действительно существовавшие, но и придуманные недостатки, которые сильно пошатнули его позиции. Например, пистолету ставили в вину то, что его ствол нельзя вставить в смотровую щель для стрельбы изнутри танка. По сегодняшним меркам, это просто смешное требование - ему, кстати, не отвечает ни один из лучших пистолетов мира. Так или иначе, но результатом этой критики стало объявление в 1938 году конкурса на создание более совершенного самозарядного пистолета калибра 7,62 мм. механизмом, однако имеющиеся оригинальные черты пистолета Макарова безусловно позволяют считать его самостоятельной разработкой. Многие годы пистолет Макарова не мог добиться громкого успеха на международном оружейном рынке. Отчасти это объясняется тем, что ПМ производился не для коммерческой продажи, а исключительно для пополнения арсеналов армии и милиции. В восьмидесятых годах пистолет Макарова уже относился к числу военных раритетов. В последние годы сотни тысяч пистолетов Макарова производства Китая, бывшей ГДР, Венгрии, Польши, Чехословакии и России буквально "хлынули" на международный оружейный рынок. Для потребителя ПМ перестал быть диковинкой, теперь он вновь рядом с ТТ, и опять встаёт прежний вопрос: кто лучше?



9мм пистолет Макарова является личным оружием нападения и защиты, предназначенным для поражения противника на коротких дистанциях. Пистолет прост в устройстве, удобен в обращении и всегда готов к действию. По сравнению с ТТ он имеет меньшие габариты и массу; выигрывает у него по маневренности и безотказности, благодаря переходу к новому, меньшему по длине, патрону и использованию наиболее простого принципа работы автоматики - откату свободного затвора, Мощность применяемого патрона уступает ТТ, однако его больший калибр (9 мм вместо 7,62) позволяет сохранить останавливающее действие пули. надёжность и живучесть". Помимо работы над пистолетом Макаров занимался авиационными пушками и противотанковыми управляемыми ракетами.

За вклад в укрепление обороноспособности Родины ему присвоили звание Героя Социалистического Труда, он был дважды лауреатом Государственной премии СССР, награждён двумя орденами Ленина, орденом Красного Знамени. О пистолете Макарова слышал каждый, но не все знают, что он мог бы и вовсе не появиться, если бы не одно счастливое обстоятельство. Дело в том, что, несмотря на принятие пистолета ТТ на вооружение, поиск оптимальных решений по самозарядному пистолету для командиров Красной Армии в предвоенные годы не прекращался. Пистолету ТТ приписывались не только действительно существовавшие, но и придуманные недостатки, которые сильно пошатнули его позиции. Например, пистолету ставили в вину то, что его ствол нельзя вставить в смотровую щель для стрельбы изнутри танка. По сегодняшним меркам, это просто смешное требование - ему, кстати, не отвечает ни один из лучших пистолетов мира. Так или иначе, но результатом этой критики стало объявление в 1938 году конкурса на создание более совершенного самозарядного пистолета калибра 7,62 мм. Пистолет ПМ был признан лучшим пистолетом мира ХХ века, наряду с "Браунингом", "Вальтером, "Береттой". Серийное производство ПМ ведется на Ижевском механическом заводе в течение 50 лет. За это время на его базе создано целое семейство пистолетов - служебные, газовые пистолеты, модели для экспорта.

Технические характеристики
Боеприпасы 9х18 мм ПМ
Принцип работы отдача свободного затвора
Питание магазин емкостью 8 патронов
Масса неснаряженного комплекса 0,73 кг;
Масса со снаряженным магазином 0,81 кг
Длина оружия 161 мм
Длина ствола, мм 93,5
Высота 127 мм
Начальная скорость пули 315 м/с
Прицельная дальность, м 25 мм

Помимо СССР

..ПМ производился в Германии (ГДР)

А так же, в Болгарии и Китае.

Лучшим (не только по моему мнению) являлся германский вариант (отличающийся от оригинального советского лишь незначительными деталями). Как всегда, немецкое качество оказалось на высоте. "Болгарин" и "Китаец" примерно одного качества изготовления, сопоставимы с пистолетами выпущенными в СССР.
То, что выпускает российская оборонная промышленность, целая плеяда всевозможный ИЖей, назвать Макаровым можно с очень большой натяжкой.

Эта поделка отличается, в худшую сторону, как по качеству, так и по конструкции. Дала о себе знать постоянная борьба за упрощение технологического процесса.
Это вполне объяснимо. У Ижевского завода практически нет конкуренции. Что выпустят – то и возьмут.
В связи с существующим ныне российским оружейным законодательством, рынок оружия, как таковой, отсутствует.


Рис. 1. 9-мм пистолет Макарова (ПМ).

Рис. 2. Рамка со стволом и спусковой скобой:
1 - основание рукоятки; 2 - ствол; 3 - стойка для крепления ствола; 4 - окно для спускового крючка и гребня спусковой скобы; 5 - цапфенные гнезда для цапф спускового крючка; 6 - кривой паз для передней цапфы спусковой тяги; 7 - цапфенные гнезда для цапф курка и шептала; 8 - пазы для затвора; 9 - окно для перьев боевой пружины; 10 - вырез для затворной задержки; 11 - прилив с отверстием для винта крепления рукоятки и задвижки боевой пружины; 12 - вырез для защелки магазина; 13 - прилив с гнездом для крепления спусковой скобы; 14 - боковые окна; 15 - спусковая скоба; 16 - гребень для ограничения движения затвора назад.

Рис.3. Затвор:
1 - мушка; 2 - целик; 3 - окно для выбрасывания гильзы патрона; 4 - гнездо предохранителя: 5 - насечки: 6 - канал для ствола с возвратной пружиной; 7 - продольные выступы; 8 - зуб для постановки затвора на затворную задержку; 9 - паз для отражателя; 10 -паз разобщающего выступа рычага взвода; 11 - выем для разобщения шептала с рычагом взвода; 12 - досылатель; 13 - выступ для разобщения рычага взвода с шепталом; 14 - выем для разобщающего выступа рычага взвода; 15 - паз для курка; 16 - гребень.

Рис. 4. Рукоятка:
1 - антабка; 2 - пазы: 3 - отверстие; 4 - винт.

Рис. 5. Выбрасыватель:
1 - зацеп; 2 - пяточка для соединения с затвором; 3 - гнеток; 4 -пружина выбрасывателя.

Рис. 6. Магазин:
а - в сборе; б - корпус; в - крышка; г - подаватель; 1 - корпус; 2 - подаватель; 3 -пружина подавателя; 4 - крышка: 5 - окно; 6 - желоб; 7 - вырез; 8 - загнутое ребро; 9 - выступ; 10- отверстие: 11 - пазы; 12 - зуб.

Рис.7. Ударник:
1 - боек; 2 - срез для предохранителя.

Рис. 8. Предохранитель:
1 - флажок; 2 - фиксатор; 3 - уступ; 4 - ребро; 5 - зацеп; 6 - выступ.

Рис. 9. Возвратная пружина.

Рис. 10. Ударно-спусковой механизм:
а - курок; б - спусковая тяга с рычагом взвода; в - спусковой крючок; г - шептало; д - задвижка боевой пружины; е - боевая пружина; 1 - головка; 2, 15 - вырезы; 3 - выем; 4 -предохранительный взвод; 5 - боевой взвод; 6, 13, 18 - цапфы; 7- зуб самовзвода; 8, 23 -выступы; 9 - углубление; 10 - кольцевой выем; 11 - спусковая тяга; 12 - рычаг взвода; 14 - разобщающий выступ рычага взвода; 16 - выступ самовзвода; 17 - пяточка рычага взвода; 19, 30 - отверстия; 20 - хвост; 21 - цапфы шептала; 22 - зуб; 24 - носик шептала; 25 - пружина шептала; 26 - стойка шептала; 27 - широкое перо; 28 - узкое перо; 29 - отбойный конец; 31 - защелка.

Рис. 11. Затворная задвижка:
1 - выступ: 2 - кнопка с насечкой: 3 - отверстие; 4 - отражатель.

Рис. 12. Положение частей и механизмов пистолета:
а - перед, выстрелом; б - перед выстрелом самовзводом; 1 - затвор; 2 - выбрасыватель; 3 - возвратная пружина; 4 - спусковой крючок; 5 - спусковая тяга; 6 - магазин; 7 - боевая пружина; 8 - шептало с пружиной; 9 - рычаг взвода; 10 - курок.

Положение и работа частей и механизмов пистолета

1. До заряжания:
затвор под действием возвратной пружины - в крайнем переднем положении, его чашка упирается в казенный срез ствола (ствол заперт затвором); продольные выступы затвора входят в пазы задней части рамки; затвор заперт ребром предохранителя; курок спущен и под действием широкого пера боевой пружины упирается передней плоскостью в выступ предохранителя и не может продвинуться вперед; шептало полочкой уступа на оси предохранителя поднято и удерживается так, что между предохранительным взводом курка и носиком шептала имеется зазор; спусковая тяга с рычагом взвода под действием узкого пера боевой пружины - в крайнем заднем положении; рычаг взвода утоплен в рамку, и его выступ самовзвода сцеплен с зубом самовзвода курка так, что при нажатии на хвост спускового крючка курок имеет свободный ход назад, но не взводится;
магазин вставлен в основание рукоятки, его подаватель - в верх­нем положении и упирается в гребень затвора, зуб подавателя нажимает на затворную задержку;
флажок предохранителя находится в положении «предохранение», выступ предохранителя опущен и касается передней плоскости курка;
полочка уступа на оси предохранителя, действуя на зуб шептала, поднимает шептало и удерживает его в поднятом положении; зацеп предохранителя входит в выем курка, упирается в его выступ и запирает курок, который не может быть взведен; ребро предохранителя находится за левым выступом рамки и запирает затвор с рамкой.

2. При заряжании:
магазин снаряжается патронами, которые ложатся на подавателе в один ряд, сжимая его пружину; верхний патрон удерживается загибами боковых стенок корпуса магазина; магазин вставляется в основание рукоятки, защелка магазина заскакивает за выступ на стенке магазина и удерживает его; верхний патрон в магазине упирается в гребень затвора, подаватель магазина занимает нижнее положение, его зуб не воздействует на затворную задержку;
предохранитель выключается (его флажок поворачивается вниз), выступ предохранителя при этом поднимается и освобождает курок;
зацеп предохранителя выходит из выема курка и освобождает выступ курка, обеспечивая отведение курка назад; полочка уступа на оси предохранителя освобождает шептало, которое опускается под действием своей пружины, и его носик становится впереди предохранительного взвода курка (курок становится на предохранительный взвод); при повороте предохранителя его ребро выходит из-за левого выступа рамки и разъединяет затвор с рамкой, что позволяет отвести затвор назад;
затвор вручную отводится назад, и при этом он, двигаясь по продольным пазам рамки, взводит курок; шептало под действием пружины
заскакивает своим носиком за боевой взвод курка; возвратная пружина максимально сжимается; курок при его взведении передней частью кольцевого выема перемещает спусковую тягу с рычагом взвода вперед и вверх, выбирается часть свободного хода спускового крючка, рычаг взвода поднимается и подводит свой вырез к выступу шептала; подаватель магазина поднимает патроны, и верхний из них становится перед досылателем затвора;
при отпускании затвора возвратная пружина посылает его вперед;
двигаясь по продольным пазам рамки, затвор досылателем продвигает верхний патрон из магазина в патронник; патрон, скользя по загибам боковых стенок корпуса магазина и по скосу на приливе ствола в ниж­ней части патронника, входит в патронник и упирается срезом гильзы в уступ патронника; канал ствола запирается затвором; очередной патрон под действием пружины подавателя поднимается подавателем до упора в гребень затвора; при досылании патрона в патронник зацеп выбрасывателя заскакивает в проточку гильзы; курок находится на боевом взводе.
 
3. При включении предохранителя:
если после заряжания не требуется немедленно открывать огонь, предохранитель, не спуская курка с боевого взвода, включают поворотом его флажка вверх до отказа; при включении предохранителя его выступ опускается и встает на пути движения курка; полочка уступа на оси предохранителя поднимает шептало; шептало, поворачиваясь, освобождает курок, который под действием широкого пера боевой пружины поворачивается и наносит удар по выступу предохранителя; ребро предохранителя, поворачиваясь, заходит за левый выступ рамки и запирает затвор с рамкой; зацеп предохранителя, опускаясь, входит в выем курка и запирает курок, препятствуя его взведению;
при выключении предохранителя в указанном положении частей курок автоматически становится на предохранительный взвод («отбой курка»), а пистолет готов к немедленному открытию огня самовзводом;
при спуске курка заряженного пистолета вручную, без включения предохранителя, нажатием на хвост спускового крючка с одновременным придерживанием курка за головку для плавного спуска, курок после освобождения спускового крючка также автоматически становится на предохранительный взвод.

4. При стрельбе:
перед выстрелом предохранитель выключается переводом его флажка вниз, взводится курок и производится нажим на хвост спускового крючка; работа и взаимодействие частей и механизмов при этом будут такими же, как указаны в п. 2;
при нажатии на хвост спускового крючка спусковая тяга перемещается вперед, а рычаг взвода, соединенный с ее задним концом, поворачивается на задней цапфе спусковой тяги и поднимается до тех пор пока своим вырезом не упрется в выступ шептала; после этого рычаг взвода поднимает шептало и расцепляет его с боевым взводом курка;
разобщающий выступ рычага взвода входит в выем затвора; курок освобождается от шептала, поворачивается на цапфах вперед под действием широкого пера боевой пружины и наносит удар по ударнику;
ударник движется вперед и своим бойком наносит удар по капсюлю патрона;
давлением пороховых газов пуля выбрасывается из канала ствола;
давление газов на дно гильзы передается затвору, и он движется назад.

5. После стрельбы:
затвор отходит назад, извлекая зацепом выбрасывателя стреляную гильзу из патронника; в начале своего отхода назад (3-5 мм) он своим выступом смещает вправо разобщающий выступ рычага взвода и расцепляет (разобщает) его с шепталом; освобожденное шептало под действием пружины прижимается к курку, при повороте которого назад до отказа носик шептала заскакивает за боевой взвод курка и удерживает его до следующего выстрела;
при дальнейшем отходе затвора назад разобщающий выступ рычага взвода скользит в пазе затвора; гильза, удерживаемая зацепом выбрасывателя в чашке затвора, ударяется об отражатель на затворной задержке и выбрасывается в окно затвора;
подаватель поднимает очередной патрон в магазине и, ставит его перед досылателем затвора;
затвор, дойдя до крайнего заднего положения с упором в гребень спусковой скобы, сжав возвратную пружину, возвращается назад, в переднее положение под действием возвратной пружины, выталкивает досылателем из магазина очередной патрон, досылает его в патронник; зацеп выбрасывателя заскакивает в проточку гильзы;
рычаг взвода упирается сбоку в шептало, его разобщающий выступ находится против выема на затворе; пистолет готов к очередному выстрелу;
очередной выстрел происходит после отпускания и последующего нажатия на хвост спускового крючка; при отпускании спусковая тяга с рычагом взвода перемещается назад под действием узкого пера боевой пружины; одновременно рычаг взвода опускается и своим вырезом заходит под выступ шептала;
в случае недокрытия патрона затвором, т. е. недохода затвора до крайнего переднего положения, нажатие на спусковой крючок не при­водит к выстрелу, поскольку рычаг взвода не войдет в сцепление с шепталом и не повернет его, т. е. спуска курка с боевого взвода не произойдет.

6. При стрельбе самовзводом:
стрельба без предварительного взведения курка (см. п.З) возможна самовзводом, когда при нажатии на хвост спускового крючка курок взводится автоматически; при этом рычаг взвода входит в зацепление своим выступом самовзвода с зубом самовзвода курка и взводит курок; курок, не становясь на боевой взвод, поскольку шептало поднято в верхнее положение выступом рычага взвода, срывается с выступа самовзвода рычага взвода и наносит удар по ударнику.

7. По израсходовании патронов в магазине:
после выстрела последним патроном, находившимся в магазине, подаватель магазина своим зубом поднимает передний конец затворной задержки; затвор упирается своим зубом в выступ затворной задержки и останавливается в заднем положении; курок находится на боевом взводе;
после извлечения порожнего магазина из основания рукоятки затвор остается в заднем положении, удерживаясь на затворной задержке;
затвор освобождается от затворной задержки при извлеченном или вставленном магазине нажатием на кнопку затворной задержки.


Разборка и сборка пистолета

Неполная разборка:
извлечь магазин из основания рукоятки - отвести защелку магазина назад до отказа, одновременно оттягивая выступающую часть крышки магазина;
проверить, нет ли патрона в патроннике, - выключить предохранитель (опустить его флажок вниз), отвести затвор в заднее положение, поставить его на затворную задержку и осмотреть патронник; нажатием на затворную задержку отпустить затвор;
отделить затвор от рамки - оттянуть спусковую скобу вниз, перекосить ее влево и упереть в рамку так, чтобы она удерживалась в этом положении (при дальнейшей разборке подпирать ее для предотвращения соскока с рамки); отвести затвор в крайнее заднее положение и, приподняв его задний конец, позволить ему продвинуться вперед под действием возвратной пружины; отделить затвор и поставить спусковую скобу на место;
снять возвратную пружину со ствола.

Сборка после неполной разборки:
надеть возвратную пружину на ствол тем ее концом, у которого первый виток имеет меньший, чем у остальных, диаметр;
присоединить затвор к рамке - ввести передний конец возвратной пружины в канал затвора и, сжимая ее, надвинуть затвор на ствол так, чтобы дульная часть ствола выступила из передней торцевой части затвора; опустить задний конец затвора на рамку так, чтобы продольные выступы затвора поместились в пазах рамки, и, прижимая затвор к рамке, отпустить его, чтобы он возвратился в крайнее переднее положение (оттягивать и перекашивать спусковую скобу не обязательно);
включить предохранитель, подняв его флажок вверх;
вставить магазин в основание рукоятки так, чтобы защелка заскочила за выступ на стенке корпуса магазина;
проверить правильность сборки - выключить предохранитель, отвести затвор в заднее положение и отпустить; продвинувшись вперед, он встанет на затворную задержку; нажатием на затворную задержку возвратить затвор в переднее положение; включить предохранитель - курок при этом сорвется с боевого взвода и заблокируется.
 

47 комментариев:

  1. да, прикольно,-германская разработка 30-х или даже 20-х гг -гордость отечественных оружейников! имхо-гавно оружие-попасть из него затруднительно-пугач!

    ОтветитьУдалить
  2. Ну пистоль то хороший! надежный! одно не ясно почему его в армии использовали? там он нолевый! тока застрелиться, 9-мм самое то.

    ОтветитьУдалить
  3. для самоуспокойствия фсем раздали, а если подумать без ево лучче б было-навыки рукопашни, да и мож ченьть нормальное придумали б!

    ОтветитьУдалить
  4. Да, сэкономили видимо. маленький он. В армейке у нас прапор дежурный на новый год, типа потерял, искали девяносто человек, не нашли. Вспомнил через три дня, что сам от себе он его спрятал. что пы не стрелять в полночь. Зато все сугробы убрали метров на 50-т от казармы.

    ОтветитьУдалить
  5. Хороший пистик - 15 лет почти из него пулял, никаких косяков не было. Причем мой был 67-го года выпуска. Гораздо старше, чем я. :) Точность и кучность хорошая - при выполнении упражнений хоть на точность, хоть на скорость проблем не возникало.

    ОтветитьУдалить
  6. Только вот в сравнении ничего сказать не могу - кроме него, знаю только Марголина и из спортивного револьвера пару раз стрелял.

    ОтветитьУдалить
  7. У меня есчо стечкин запасен, но через неделю. Говорят он у зарубеже был популярен в дамских сумочках?

    ОтветитьУдалить
  8. Нет)) Во первых, насколько мне известно, он не продавался, во вторых, для сумочки тяжелый был. А кто говорит то?)

    ОтветитьУдалить
  9. Сейчас не найду гле читал что брал какиеты хорошие места в этой номинации, за бугром в 70-е чтоли? а про продажу не скажу не знаю.

    ОтветитьУдалить
  10. Да на фига он в дамской сумке то - он весит больше килограмма!))) Женщина поднять то его поднимет, но прицельно выстрелить уже вряд ли)

    ОтветитьУдалить
  11. И им у нас только крутых перцев вооружали, типа спецназа.

    ОтветитьУдалить
  12. Не знаю, почему мне женска сумка далась. Но что то такое было. Посмотрел продают давно и довольно много. только не понял чьего производства. его много кто паяет. Вот немецкую (видимо ГДР-скую) хвалят.

    ОтветитьУдалить
  13. Так ты про ПМ или про АПС?

    ОтветитьУдалить
  14. Про макара??? да ты велики то как?? вон тур поедет счас!!!

    ОтветитьУдалить
  15. Если про пм, то вполне может быть. А велики никак, неинтересно.

    ОтветитьУдалить
  16. Вот и здря. Я в них влдип тоже случайно. сначала смотрел просто пеизажи и курдюкова слушал что он про местности расказывал. Замки там, и прочее. а потом вот вник. А так да если подумать. шесть часо на первый взгляд ни очем.

    ОтветитьУдалить
  17. А, вспомнил - возможно, твой источник по сумочкам ПМ с ПСМ перепутал. У нас тетеньки как раз с ними ходили.

    ОтветитьУдалить
  18. Вотпоискал не нашел, где он там и кем был признан.

    ОтветитьУдалить
  19. нормальная волына-6 годов таскал его. Ему б ствол подлинее-вообще бы супер

    ОтветитьУдалить
  20. Аха. Маккароф - питон!!!? номально бы!

    ОтветитьУдалить
  21. Решил сравнить Вальтер ПП и ПМ, в итоге, как обычно, в дебри упер. В итоге, ПМ, как минимум, почти не ругают, как максимум, ставят выше многих коллег-иностранцев. Как то - Вальтер ПП, Беретта 85, Сиг 232. Я сам в них не шарю, инфа с форумов.

    ОтветитьУдалить
  22. ПМ то хвалят по соотношению качество стоимость. Ну и считают очень надежным. Да хороший пист. вопрос то почему в армию он попал?

    ОтветитьУдалить
  23. а какой в армию должон был попасть?! Леворверт как у тя в кино про Бэтмана?:))

    ОтветитьУдалить
  24. А его сразу туда и планировали. Были определенные условия конкурса. И, если ПМ был принят к производству, значит, он этим условиям соответствовал.

    ОтветитьУдалить
  25. Ну как? с такими характеристиками мысль приходит ,что это не для врага

    ОтветитьУдалить
  26. С какими такими? Для такого класса оружия прицельная дальность 25м и эффективность огня 50м вполне приемлема. На большее уже другое оружие идет. Или ты меньше, чем на пустынного орла не согласен?)

    ОтветитьУдалить
  27. Ну пист для с мирной армии. в боевых то условиях всем хочется дуло подлиннее

    ОтветитьУдалить
  28. "дуло" подлинее для стрельб оч хорошо, в бою это фиолетово

    ОтветитьУдалить
  29. Точнее, в контактном бою - в зданиях и прочее. Для бОльших расстояний - всяческие ПП - Кедры, Кипарисы, Клины, Хеклер-Кохи и прочие узи. Дальше - автоматы и штурмовые винтовки.

    ОтветитьУдалить
  30. пистолет-офицерское оружие. с того и плясать надо:))

    ОтветитьУдалить
  31. Так лейтенанту то, что обвешатся всем этим, и потом выбирать? У нас веть дали все, носи не теряй. И даже в нас пункие с макаром грусно.

    ОтветитьУдалить
  32. чаво? не понял последнюю сентенцию

    ОтветитьУдалить
  33. Не, Дим, не соглашусь - прежде всего это оружие ближнего боя. Раньше, может и было так, но не сегодня. Ром, ппц ты пишешь, ни хрена не понятно.

    ОтветитьУдалить
  34. понял - в населенном пункте)

    ОтветитьУдалить
  35. Ром, пойми - пистолет для боя вплотную, в упор и для этого он вполне катит.

    ОтветитьУдалить
  36. А ты Т пивото сегодня пил? хотя дим тоже пил но не пнял меня. Про офицерское оружие. оно должно иметь смысл. какой в пм: ходить в патруль тембелей пугать? одно. Аул прочесывать другое! так если в ракетных пункерах или на Зас хай с ими нормально. то даже интенданту отставшему от обоза на проселке неплохо бы что то посильнее иметь.

    ОтветитьУдалить
  37. Да ёшкин кот... Ром, ты хоть видишь, что я пишу? Для бОльших расстояний и оружие другое юзается.

    ОтветитьУдалить
  38. Пиво только начал - третью кружку налил

    ОтветитьУдалить
  39. А я тоже кипу: мы про офицерское ОРУЖИЕ, если это оружие а не декор, как кортик на флоте. Предвижу скажешь на поперацию ему выдадут что ему надо там. 1-е не верю, что дадут, второе на кауказе, в тихое время ходя по какому юрту ты с чем хочешь быть в кобуре: с макаром или со стечкой хоть?

    ОтветитьУдалить
  40. с макаром - стечкин тяжелый, а при стрельбе с 10-20м монопенисуально, что ствол у ПМ 93мм, а у АПС 140.

    ОтветитьУдалить
  41. Ну кажому свое. Там я пы макара выпросил. А вот дома в бардачок макап самое то.

    ОтветитьУдалить
  42. ближний бой-не прицеливаясь! по ощущениям из ПМ такой вар-т не проканает-потому и отписался што гавно оружие-ни для чего!

    ОтветитьУдалить
  43. для расстрела непокорного л.с. в самый раз,-наверняка в голову в упор!

    ОтветитьУдалить
  44. Вес это аргумент для мирной армии, ну в штабах выдайте. Тако впечатление , что смысел в том, что бы на параде и учениях генерала на трибуне не пристрелили. ибо 50 метров не попадешь!

    ОтветитьУдалить
  45. стечкин уже давненько снят с вооружения - его всяческие ПП заменили

    ОтветитьУдалить
  46. Alex было бы ни для чего - заменили бы

    ОтветитьУдалить